Dimensionare un impianto fotovoltaico (foglio di calcolo)

[Roby]

Si si, il calcolo è stato fatto sul doppio della unghezza della tratta massima (23 metri) e per non sbagliare ho trovato le formule per il calcolo, anche in considerazione della temperatura (ho fatto i calcoli a 50°) e del tipo di rame, non ho usato il calcolatore di oppo (anche se poi il risultato è simile).

C'è un ragazzo qui a l'aquila che lavora in una azienda come elettricista.

16mmq al metro viene 1.86... (17x2x1.86=63,24€ la tratta più corta) l'unico problema è che la guaina è ad un solo colore... Ah! La guaina e quella per reggere alle intemperie esterne... FG o FPG qualcosa... non ricordo.

Chiaramente, farò un pezzo alla volta. Metterò i miei primi due pannelli in serie per arrivare ai 48 nominali (ho visto dei pannelli da 230Wp, 60 celle policristallino arriverei con due pannelli in serie a 59,6V punto massimo, mentre VOC sarebbe 74V se ne mettessi tre arriverei a 111V voc, per ora punto a due...) 290€ a pannello.... magari riuscissi a trovare qualcosa a meno...

[Hal9000]

Occhio che con due pannelli 60 celle in serie carichi male le batterie,ti mancano 24 celle, sia che usi pwm che mppt li sfrutti solo in parte la loro potenza massima, credimi parola di chi queste prove le ha fatte 12 anni fà e ha scoperto l'acqua calda!
Per qualsiasi regolatore di carica non si deve scendere sotto un certo numero di celle in funzione della tensione nominale batterie pena la dimminuzione della corrente che fluisce alle batterie, ricordate che la tensione delle batterie varia in funzione dello stato di funzionamento, per esempio una 12V varia da 10,5V a 15V durante tutte le fasi toccate, quindi la tensione minima dei pannelli per dare la corrente massima equivalente a quella di corto deve tenere presente di questi fattori, senza dimenticare che ci sono sempre delle perdite tra conduttori, diodi, regolatori, fusibili.
Poi gli MPPT si distinguono dai PWM solo nel fatto che si può entrare con una tensione più elevata senza sprecare energia.

Come regola generale basta seguire il rapporto base che 36 celle al silicio (sia mono che policristallino) stanno a 12V nominali lato batterie, quindi riassumendo:

12V --> minimo 36 celle per stringa
24V --> minimo 72 celle per stringa
48V --> minimo 144 celle per stringa

[Bridge]

..........290€ a pannello.... magari riuscissi a trovare qualcosa a meno...

Cerca bene e forse con €290,00 ne prendi quasi 2 da 230Wp!.-

Ciao Hall, mentre stavo inviando il Msg, ...ho trovato il tuo.

[Roby]

Buongiorno a tutti!!!

Riguardo ai pannelli, mi ero sempre ripromesso di chiedere prima...
Ma voi dove li prendete i pannelli? Tempo fa avevo visto un sito di un rivenditore di torino che faceva prezzi leggermente migliori del primo sito che ho visto sul fotovoltaico, che ho poi preso da riferimento per i prezzi e per l'attrezzatura. Ora ho visto che effettivamente ha i prezzi un po' altini (il TriStar ad esempio costa troppo, su ebay lo prendo a meno, dalla germania, ma mi viene sempre meno... quando lo prenderò.)

Hal9000, avevo letto su un altro forum qualcosa sul numero di celle, il tipo di regolatore e voltaggio batterie...

Mi sembrava privilegiasse una configuarazione a 60 celle per i PWM e a 72 celle per gli MPPT...

Ma se se tu mi dici 144 celle per 48V ti credo sulla parola...

[eneo]

Buongiorno a tutti!!!

Riguardo ai pannelli, mi ero sempre ripromesso di chiedere prima...
Ma voi dove li prendete i pannelli? Tempo fa avevo visto un sito di un rivenditore di torino che faceva prezzi leggermente migliori del primo sito che ho visto sul fotovoltaico, che ho poi preso da riferimento per i prezzi e per l'attrezzatura. Ora ho visto che effettivamente ha i prezzi un po' altini (il TriStar ad esempio costa troppo, su ebay lo prendo a meno, dalla germania, ma mi viene sempre meno... quando lo prenderò.)

Hal9000, avevo letto su un altro forum qualcosa sul numero di celle, il tipo di regolatore e voltaggio batterie...

Mi sembrava privilegiasse una configuarazione a 60 celle per i PWM e a 72 celle per gli MPPT...

Ma se se tu mi dici 144 celle per 48V ti credo sulla parola...

sull'altro forum si e' detto troppe fesserie purtroppo ci ho combattuto anche io ma niente da fare...

[Roby]

Buongiorno a tutti!!!

Riguardo ai pannelli, mi ero sempre ripromesso di chiedere prima...
Ma voi dove li prendete i pannelli? Tempo fa avevo visto un sito di un rivenditore di torino che faceva prezzi leggermente migliori del primo sito che ho visto sul fotovoltaico, che ho poi preso da riferimento per i prezzi e per l'attrezzatura. Ora ho visto che effettivamente ha i prezzi un po' altini (il TriStar ad esempio costa troppo, su ebay lo prendo a meno, dalla germania, ma mi viene sempre meno... quando lo prenderò.)

Hal9000, avevo letto su un altro forum qualcosa sul numero di celle, il tipo di regolatore e voltaggio batterie...

Mi sembrava privilegiasse una configuarazione a 60 celle per i PWM e a 72 celle per gli MPPT...

Ma se se tu mi dici 144 celle per 48V ti credo sulla parola...

sull'altro forum si e' detto troppe fesserie purtroppo ci ho combattuto anche io ma niente da fare...

Beh in effetti spesso e volentieri, come spesso capita sui forum, si è detto tutto e il contrario di tutto su quel forum....

Sto facendo un po' di ricerche, ma se era vasto il campo regolatori... il campo pannelli lo è ancora di più....

[Hal9000]

A dire il vero con un MPPT sarebbe meglio andare sopra il numero di celle che ho consigliato perchè con MPPT più la tenmsione in ingresso è alta e più la resa è elevata senza considerare il risparmio di rame sulle tratta di discesa dai pannelli riducendo la corrente a parità di potenza, ma questi valori di celle sono il minimo per garantire uno sfruttamento massimo della corrente dei moduli in tutte le condizioni climatiche, di insolazione e di stato di carica delle batterie.

Per fare un esempio con un regolatore MPPT tipo il FlexMax80 potresti fare stringhe di 3 pannelli a 60 celle in quanto farebbe un valore a vuoto di circa 110V che è perfettamente dentro il limite massimo consentito dal regolatore di 140V.

[Hal9000]

Comunque pre completare la "regoletta" di base:

Numero minimo di celle in funzione della tensione batterie:
12V --> minimo 36 celle per stringa
24V --> minimo 72 celle per stringa
48V --> minimo 144 celle per stringa

Nel caso di MPPT il numero di celle può essere un valore compreso tra il minimo sopra citato ed un massimo in funzione della tensione massima accettata a circuito aperto dal regolatore scelto, da prove pratiche negli anni ho visto come massima tensione a vuoto da pannelli a 36 celle un valore di 22V (freddo intenso e sole poderoso) quindi la tensione a vuoto massima si può stimare usando questo fattore:

22V/36 celle = 0,6111 (1 periodico)

quindi basta moltiplicare questo fattore che sarebbe la tensione a vuoto di una cella al silicio per il numero di celle presenti nella serie, per esempio 3 pannelli da 60 celle in serie fanno 180 celle e quindi:
180 * (22/36) = 110V

Con queste regolette base potete calcolarvi il numero di celle per qualsiasi configurazione MPPT e se usate regolatori PWM attenetevi al numero di celle citato nella prima tabellina, meno celle = meno corrente di ricarica, più celle = spreco di energia sui pannelli

[Roby]

..........290€ a pannello.... magari riuscissi a trovare qualcosa a meno...

Cerca bene e forse con €290,00 ne prendi quasi 2 da 230Wp!.-

Ciao Hall, mentre stavo inviando il Msg, ...ho trovato il tuo.

Brindge... a cercare sto cercando, solo che i prezzi sempre quelli sono.
Ad esempio ho trovato questo sito, http://www.pv-matrix.com/it/module.html dove sembra tutto bello però "bisogna dichiarare di essere un imprenditore"


@Hal9000
Ho compreso. 72 celle meglio che 60...
Il fatto è che già ho prezzi da "sturbo", e voi confermate, per i pannelli che sono riuscito a trovare... in più mi sa che sono tutto a 60 celle....

AAAAAAAAAAARRRRRRGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!

[Bridge]

mandami un'e-mail.

[Hal9000]

Ciao Roby,
ma guarda che i 60 celle non sono mica da buttare, sono sempre celle fotovoltaiche come gli altri, se fai le serie da 3 in modo da fare 180 celle e metti un flexmax80 (mppt) sei a posto!

[eneo]

guardate che prezzi....
http://www.distribuzionesolare.com/web/?gclid=COfWmOL5ybQCFQ1Y3godoQwABA

[maxlinux2000]

impressionante!! :O

va a finire che in pochi anni si parlerà di 15-20cents/Wp Alla fine costerá di più cambiare un vetro rotto che mettere un pannello solare

Devo dividere questa discussione per dare maggiore visibilità al resto

[bodo81]

FVG 185M - MC a 109€ l'uno (woot) se si prendono 16 pz.....
chi vuole fare la metà? :blushing:

[Marko]

Per me:
http://www.youtube.com/watch?v=-8gM6ySz6nk

[eneo]

ahahah...anche per me' e' lo stesso, mai come adesso ho seri problemi di moneta e di lavoro....se le cose andavano bene altro che impiantino da 900w, ma accontiamoci con la famiglia e la salute, c'e' gente che sta peggio...speriamo di passare indenni anche quest'anno, perche' la crisi ancora non e' finita..

[maxlinux2000]

sarebbe interessante chiedere alla ditta, se è disposta a vendite combinate.... ovvero ci mettiamo daccordo per esempio in 4 per comprare 16 pannelli, ma poi la ditta spedisce 4 panelli ciascuno a 4 indirizzi differenti.

Se lo fanno credo che sia semplice arrivare ai 16 pannelli richiesti, anche qui in questo piccolo forum.

Appoposito... "Frameless" immagino significhi "Senza cornice di alluminio" vero?

[eneo]

si, penso che li usino per fare impianti totalmente integrati....

[luca]

Ciao,

riesci a condividere il tuo foglio di calcolo in formato Excel nativo. Non riesco ad aprirlo con Excel.

Grazie in anticipo,

ciao Luca

[maxlinux2000]

installa openoffice o libreoffice per windows.... è gratis e opensource

exell per linux non lo hanno ancora fatto... e anche se ci fosse, non lo installerei