Proporzioni x cemento armato

[maxlinux2000]

ciao a tutti,

sto per fare delle fondamenta di un magazzinetto di fianco alla casa e non so bene le proporzioni tra sabbia mista e cemento.

visto che me lo sto facendo da solo, poco a poco, sto usando i sacchi di sabbia mista da 25kg e i sacchi di cemento 3.25 da 35kg. Uso questo sistema perché alla fine mi costa meno che farmi portare un camion e poi avanzarne un casino.
Inoltre in questo modo i miei animali non vanno a farci i "bisognini".

La sabbia è un misto tra ghiaia frantumata e sabbia del po, adatta per fondamenta mi dicono
Il cemento è il classico portland 3.25

le fondamenta hanno ovviamente una gabbia in ferri da 14 o 16mm (mi sembra) avranno una sezione di 30x30.

il terreno è gessoso, e quindi durissimo anche dopo 1 settimana di pioggia. Se pensate che si possa piantare un palo di legno... scordatevelo. Si fa fatica a piantare quelli di ferro.
Inoltre dove c' è il magazzino il terreno ha un sottile strato di terra e poi sotto c' è roccia, quindi non va da nessuna parte.

Sopra le fondamenta di metteró un muro di blocchi di cemento e pietre.

Ora la domanda:

con un sacco di cemento da 35kg, quanti sacchi di sabbia mista ci devo mettere per le fondamenta?

[eneo]

Max io ti consiglio di usare il 425 come cemento....

[Arex]

Ciao Max, sono ca 8 sacchi.

[maxlinux2000]

quindi.... 8 sacchi di sabbia mista da 25cad, per ogni sacco di cemento 3.25 da 35kg... vado tranquillo?

X ferro.... vado a vedere se lo trovo il 4.25... e`quello per le dighe vero? Le proporzioni immagino che siano le stesse, giusto?

[Ferrobattuto]

.......X ferro.... vado a vedere se lo trovo il 4.25......

Hemmm.... Non è a me che devi rivolgerti per questo argomento..... Non ne so molto di più di quello che ho imparato per pratica e per le mie necessità personali. C'è quì gente molto più "ferrata" di me sull'argomento.
Piuttosto: che ci devi fare col 4,25? Mi pare che per fare blocchi e fondazioni il 3,25 vada già bene, no?
Io ho usato il cemento bianco, ma è sempre 3,25. Si presta meglio per essere colorato perché non "scurisce" i colori, ma la resisteza è la stessa. Purtroppo, almeno quì da noi, costa da 3 a 4 volte di più di quello grigio.....

[eneo]

Ciao max il 325 lo uso solo per fare impasti per incollare mattoni, con il tempo se il cls non viene ben miscelato e vibrato con le basse temperature e l'acqua si inizia a sfaldare.....con il 425 hai molto meno problemi costa leggermente in piu' ma e' tutta un'altra cosa....

[maxlinux2000]

tnx!! per le info!!
noin è una questione del costo del cemento, tra l'altro ce ne va pochissimo rispetto a quello che pensavo.
(5 anni fa ho fatto una gettata con la proporzione di 2/3 sabbia mista e 1/3 di cemento 325.... immaginatevi che duro è diventato

cercheró il 425

[Arex]

Max, guarda cosa ti costa in più il 4.25 ... io per la maggiore l'ho usato in inverno quando qui la temperatura la notte scende sotto lo 0 termico. Ovvio che neanche il 4.25 risolve il problema (non bisogna farlo ghiacciare) quindi o si riscalda l'ambiente del getto oppure si aggiunge l'antigelo. Detto questo, il 4.25 fa presa un po' prima del 3.25 ed ha una resistenza certa maggiore rispetto al 3.25... solitamente son calcoli fatti da ingegneri (tipologie di ferro e del cemento) ... per comuni fondamenta di un garage che sia ad un solo piano ecc va più che bene il 3.25.
Un garage da 8X6m si può tranquillamente caricare su una platea (piattaforma) di 20 cm di spessore senza travatura con solo doppia rete metallica elettrosaldata da 8/10mm ... poi c'è sempre qualche pazzo furioso che ti fa fare fondamenta pari a quelle di una casa a più piani ... magari una perimetrale da 80x80cm con qualche bilico di ferro dentro ... dipende sicuramente dal terreno su cui va a poggiare ma anche dallo stesso progettista, nonché dalla sismicità della zona ecc ...

[maxlinux2000]

mah... il garage che sto facendo è da considerarsi abusivo, nel senso che non c' è nessun progetto, ma in spagna non è illegale farlo nella zona in cui vivo..... e quindi lo sto facendo tutto a occhio.
si tratta di una stuttura da 7x8mt

sto facendo un cordone da 30x30cm con gabbie fatta con ferri da 16mm.
Una volta finito i cordoni, metto delle reti elettrosaldate da 6mm e riempio con 15-20cm di cemento.
Sui cordoni faccio i blocchi di cemento e sassi como vi ho mostrato qui:


sul pavimento poi gli metto qualche cm di cemento autolivellante e poi la vernice calpestabile verde da officine meccaniche.

penso che sia sufficiente giusto?

ciao
MaX

[corvo50]

la dosatura del cemento armato và calcolata in percentuale volumetrica.per muri perimetrali si usa dosaggio 250 (2,5 qli per metro cubo di calcestruzzo ) per opere autoportanti (pilastri architravi)si usa dosaggio 300.il cemento 325 è più che sufficiente per queste opere se si rispettano i dosaggi,e si prendono precauzioni per le basse temperature(antigelo). per le opere all'esterno o interrate io uso il dosaggio al 300..resiste meglio alle intemperie.per una buona riuscita di questi dosaggi,è necessario che la "mista" sia di buona qualità,cioè metà ghiaia (pisello) e metà sabbione.nel caso al posto del sabbione ci sia la sabbia da intonaco,occorre aumentare il dosaggio del cemento del 5%,è possibile risparmiare cemento usando al posto del pisello (ghiaia calibro 15mm) ghiaia più grande ,il famigerato 30..però è una malora da maneggiare col badile...e và bene per opere che abbiano un po di volume (muri ..basamenti) è vietato per il getto di solai.esiste anche il cemento 900 (lo consegnano solo su prenotazione ) ma il calcestruzzo ottenuto và colato entro un ora..altrimenti fa presa nella carriola,con questo cemento e un dosaggio al 400 ben vibrato,si ottengono travature della durezza del ferro o acciaio.o provato a forarlo con punta al widiam e tassellatore,ma ho distrutto la punta,e niente buco

[maxlinux2000]

impressionante questo cemento 900.... già me lo immagino usato un una stampate 3D per fare cose differenti dalle case

quanto pesa un m³ di sabbia mista ghiaia? 2600kg?... in tal caso staimo parlando di mettere il 9-10% di cemento, giusto?

[Arex]

No, il misto da 15mm pesa 1800/1900 kg/m3, dipende dalle percentuali di sabbia contenute nella ghiaia e da quanta acqua contiene.

[maxlinux2000]

ok, allora sono circa 1kg di cemento ogni 7.5kg di misto.

grazie!!

[corvo50]

eatto..l'umidità contenuta puo variare molto il peso.ed è per questo motivo che è molto più semplice fare il dosaggio volumetrico,regolandosi sul metro cubo.la durezza dell'impasto si regola poi man mano..aggiungendo l'acqua necessaria(col materiale veramente zuppo di acqua..è meglio andarci piano ) una misura spannometrica..per il faidate,io consiglio 25kg per ottenere 2 carriole non stracolme di calcestruzzzo finito...cemento e acqua compresa..dovrebbe essere già un dosaggio al 250.questo dosaggio vale per pisello + sabbione ,non per la sabbia

[maxlinux2000]

è che mi serve questo sistema con i pesi perché i sacchi di misto che compro sono sigillati con una umidità fissa costante, e quindi pesano sempre 25kg e contengono sempre la stessa quantità di aridi e acqua.

cmq ora mi sono fatto la misura, e con quello vado tranquillo.

[Arex]

Ciumbia, ma i conti della proporzione ghiaia/cemento te li avevo già fatti. L'acqua invece la puoi dosare tu quasi a piacimento nel senso che il calcestruzzo deve essere scorrevole e non duro. Ricordati che il getto di fondamenta è opportuno vibrarlo.
P.s: se non disponi di vibratore nel tuo caso puoi utilizzare la mazzetta. Picchiando colpetti leggeri sull'armatura vai vibrare fino a quando l'acqua viene in superficie.

[Ferrobattuto]

Faccio qualche domanda pure io..... No, perché vedo che quì di buoni consigli se ne possono avere davvero.
In una normale betoniera da lavoro (300 L?), quando è piena in modo "normale", ossia che l'impasto è al massimo che ci va ma gira bene, quanto cemento ci si deve mettere?
Tranquilli che non mi devo fare casa..... Ne ho già una fin troppo grande. Diciamo che mi serve per un paio di pilasti per cancello (con travatura sotto....), oppure per un trave orizzontale da posare su un vecchio muro in pietre per irrobustirne la sommità. Naturalmente il tutto con gabbia di ferro, ghiaione sui 15mm e sabbia tipo intonaco.

[Arex]

Ferro da voi usate il badile per riempire la betoniera vero? Se è una struttura importante (pilastri, travature) 18/20 palate piene/un sacco di cemento. Se è sottofondo per la cantina anche 25 palate va bene.

[Ferrobattuto]

Hummm.... 10 palate colmano una carriola, 20 palate sono due carriole. I sacchi che intendi sono da 25Kg, no?
Allora 4 carriole colme per betoniera, per per 50Kg di cemento.....
Si, si certo, per un pavimento sul pieno anche meno.....
Bene, nella scalinata che ho fatto, per il cemento sotto le pietre ho usato mezza sacchetta di cemento per cariola colma, nella betoniera piccola.
È tosta....

[Arex]

mmmmmm misurazioni empiriche a badilate ....siete tirchi col cemento....4 carriole di calcestruzzo(ghiaia e sabbione) con 50kg di cemento vanno bene per terrapieni o sottofondi..è un dosaggio al 200 questo...