piccolo impianto eolico/solare

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calcola
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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da calcola » 18 gen 2013, 16:37

Se vuoi fare l'installazione in un luogo dove non hai la corrente, secondo me, l'UPS non ti è necessario. Metti i pannelli, un regolatore, le batterie ed un inverter ad onda pura, di potenza almeno il doppio del maggior carico, così non scalda, inoltre hai il vantaggio che i consumi a vuoto sono più bassi. In caso di necessità, come consigliato da offgrid, usa un generatore ausiliario direttamente in cc che ti ricarica le batterie. Se hai il trattore ti potresti far fare un gruppo di ricarica con 1-2 alternatori da attaccare al terzo punto del trattore, oppure pensare ad un gruppo autonomo sempre corrente continua azionato da un diesel o da un motore GPL.

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ilbadranuovo
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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da ilbadranuovo » 18 gen 2013, 18:29

...innanzitutto..tutto l' argomento lo spostiamo su OFFgrid Totale...
...
Ho montato il generatore eolico :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
generatoreeolico.jpg
generatoreeolico.jpg (56.66 KiB) Visto 9952 volte

ahhhhh risplende!
ora ..vediamo anche se gira.
domani ho una previsione con vento a 20 km/h....mi sa che sia un poco....mi sa che si tratta di raffiche...
ma su domenica e lunedi ...Libeccio (sud-ovest) dai 20 ai 35 km/h....
...
inserisco un ulteriore dubbio/osservazione, forse è tutto regolare ma....chiedo lumi:
ieri l' indicatore del livello carica batterie posto sull'inverter mi indicava 66%....oggi giornata di sole ( non ho mai utilizzato le batterie)
l' indicatore è arrivato a 90% intorno alle ore 14...per poi gradualmente scendere.
Ora si è assestato sul 76%.
Voglio dire...quindi durante il giorno le batterie raggiungono un livello "apparente" di carica più alto che è dovuto al .....al come si dice?
...ma poi in realtà una volta che i pannelli non son più sotto tensione...il livello di carica di batterie scende al suo reale stato di carica.
ieri le battterie stavano al 66% ...oggi dopo una giornata intera stanno al 76%.
..ho detto un sacco di minchiate eh??
Non è ahimè la prima volta.
Luc
....
...ma che bravo sono statoooo ho messo il generatoreeeee.

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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da Bridge » 18 gen 2013, 19:04

Sei simpaticissimo!.-
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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da maxlinux2000 » 18 gen 2013, 22:04

diciamo innanzitutto che misurare il livello di carica della batterie.... non lo può fare nessun regolatore... al massimo può fare delle stime, ma niente di più.
L'unica forma per misurare effettivamente lo stato di carica delle batterie è misurando l'acidità dell'elettrolita con l'apposito densimetro... ovviamente non puoi farlo con le AGM o le sigillate in generale.

Esistono dei misuratori elettronici molto affidabili chiamati SOC, ma non sono comuni. Alcuni utenti li usano con soddisfazione... cerca nel forum e chiedi loro.

CMQ non ti preoccupare per ora. Avrai tempo più avanti per migliorare l'impianto. Per ora non ne hai bisogno.
Finisci piuttosto di mettere i pannelli in una buona posizione soleggiata e sii felice :)

Okkio all'aerogeneratore. Mi sembra troppo basso e troppo vicino ai pannelli. Il palo serve molto più lungo per evitare turbolenze..... praticamente... sposta da li i pannelli, metti un palo più lungo con 4 tiranti in acciaio inox.

cmq per ora con vento sotto i 40kmh non c'è problema a fare una prova. Non ti aspettare grandi cose... probabilemnte a causa delle turbolenze fará fatica ad allienarsi, perdendo cosí molto potenza.
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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da ilbadranuovo » 20 gen 2013, 9:33

offgrid2 ha scritto: praticamente... sposta da li i pannelli, metti un palo più lungo con 4 tiranti in acciaio inox.

...ho la vaga sensazione...che la mia istallazione ti provochi problemi intestinali.
....ho trovato ieri un sito..a cura della regione toscana in collaborazione con cazziemazzi...
http://www.sir.toscana.it/index.php?IDS=191&IDSS=721 mi interessava vedere la parte anemometrica del sito...
che purtroppo manca di uno "storico" sul vento.
è aggiornato ogni 2 ore....
anemoCerreto.jpg
anemoCerreto.jpg (233.63 KiB) Visto 9942 volte

questi sono i dati di rilevamento della stazione meteo più vicina a casa mia.
Luc

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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da Marko » 20 gen 2013, 17:04

Un po bassino il vento...
Volevo chiederti, ma, non fa rumore così come lo hai installato sopra casa?
Ho dovuto fare dei salti mortali per ridurre quasi a zero le vibrazioni del gen. eolico montato sul tetto. :O
Ciao.

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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da ilbadranuovo » 20 gen 2013, 17:48

Marko ha scritto:Un po bassino il vento...

...difatti non si è mossa una foglia.
...riguardo le vibrazioni....per il momento non è mai partito quindi non ho la minima idea del rumore o altro, però potresti darmi qualche consiglio...
qualche soluzione o rimedio per rimediare i probabili disturbi.
Luc

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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da maxlinux2000 » 20 gen 2013, 18:11

ilbadranuovo ha scritto:...ho la vaga sensazione...che la mia istallazione ti provochi problemi intestinali.


Figurati.... ogniuno fa quello che può e non credere che io lo faccia meglio... infatti tutti i manuali decono di mettere l'aerogeneratore su un palo alto almeno 10 metri, lontano da case e alberi... e per lontano intendono 50-100 metri.
Visto che la faccenda è irrealizzabile per i più, ci si arrangia come si può... io ho messo 7 metri di alteza a 25 mt da casa :)

Ma ho dovuto realizzare una struttura metallica apposita che non tutti possono permettersi (ferro da 50mm, pali piantati fino a 2mt sottoterra e 6m3 di cemento armato)... ho esagerato ovviamente... basta molto meno, ma a volte cominci per vernicare una parete scrostata e finisci per restaurare la casa :)



....ho trovato ieri un sito..a cura della regione toscana in collaborazione con cazziemazzi...
....
questi sono i dati di rilevamento della stazione meteo più vicina a casa mia.
Luc


io avevo comprato per 100 euro i dati storici ad un istituto locale.
Prova a scrivergli, magari te li possono fare avere gratis. Occhio che ti servono i dati di velocità media con cadenza ogni 5 minuti

il formato è una cosa del genere
data-ora-velocità media in metri al secondo
01/01/2011-01:00-5,4
01/01/2011-01:05-5,1
01/01/2011-01:10-4,9
01/01/2011-01:15-5,5
....
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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da ilbadranuovo » 21 gen 2013, 18:06

ciao a tutti e ben ritrovati.
Ci sono alcune novità riguardo il generatore che son ben contento di condividere con voi.
oggi è tirato un po di vento e incredibilmente le pale hanno iniziato a girare.
Anche se posso leggere post..su post relativi ad un generatore e anche se magari voi me lo spiegaste, dubito che riuscirò mai a capire per quale incredibile motivo
questo coso messo sopra il tetto di casa, che pare una girandolona ad un certo punto inizi a girare.
In modo un po infantile forse o con una praticità del tutto femminile lo guardo stupito e son contento.
stamani il vento era poco e scostante, nel pomeriggio (tra le 14 e le 16) si è fatto più continuo e un po più forte.
La stazione di rilevamento posta a 5 km da casa mia indica una punta max di 6,4 km/h con raffica a 9,7 km/h
Forse è meglio se parlo in m/s ? ditemi voi.
a mio parere il generatore ha tenuto abbastanza bene la direzione, facendo delle oscillazioni di 40 gradi, quindi rallentando per poi rimettersi prua al vento.
Rumori e vibrazioni:
inizialmente sentivo un toc...toc..abbastanza fitto son salito sul tetto e ho riscontrato che il palo del generatore che è collegato con un piccolo braccetto ad un tubo che sostiene i
pannelli solari vibra....e vibrando trasmette anzi amplifica la vibrazione sui pannelli che battono sul tetto.
Ho risolto il problema mettendo 10 cme di gomma piuma sotto i pannelli.
il toc...toc..è sparito la vibrazione resta.
ho quindi serrato meglio i due tiranti eppoi visto che il problema è il braccetto ho pensato di fissargli un tirante.
Ahime è sopraggiunto il buio quindi vedrò di terminare domani, il tirante sopracitato non deve in conclusione svolgere nessun compito di tenuta....mi auguro però che così facendo
riesca a stabilizzarlo un po.
altra cosa...vorrei mettere un amperometro analogico come si monta??? che devo fare?
..cazz..se non ci foste voi sarei ancora al tempo della pietra :D
Luc

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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da maxlinux2000 » 21 gen 2013, 19:27

son contento della tua gioia a vedere girare il mulino! :)

ancora adesso quando tira il vento corro a vedere quanti Ampere mi da, e passo un paio di minuti guardando in alto il mulino....in contemplazione :mrgreen:

ora i problemi.... i pannelli sono di vetro... il vetro è allergico alle vibrazioni... soprattutto quando fa freddo... non insisto, ma vedi tu. :mrgreen:

di solito si parla di m/s, ma se preferisci parla pure in km/h... anzi ti faccio una tabellina:

2 m/s = 7.2km/h
3m/s = 10.8 km/h
4m/s = 14.4 km/h
5m/s = 18km/h
6m/s = 21.6km/h
7m/s = 25.2km/h
8m/s = 28.8km/h
9m/s = 32.4km/h
10m/s = 36km/h
11m/s = 39.6km/h
12m/s = 43.2km/h
13m/s = 46.8km/h
14m/s = 50.4km/h
15m/s = 54km/h

praticamente tutti gli aerogeneratori cominciano a produrre (qualcosina) a 5m/s o 18km/h ma sono veramente interessanti con venti dai 9 agli 11m/s o dai 30 ai 40 km/h.

Naturalmente sitamo parlando di venti medi. Le raffiche non interessano per niente.

praticamente prendendo come riferimento il grafico che hai messo, il tuo mulino comincia a generare qualche Watt quando la linea blu supera i 5/ms

[img]http://offgrid2.altervista.org/download/file.php?id=763[/img]

cmq non ti demoralizzare se vedi poco girare l'aerogeneratore.... qio quando l'ho montato l'ho visto girare 30 secondi e poi per diversi mesi non si muoveva una foglia.... e dopo tre anni solo quest'anno sono veramente contento di averlo avuto... infatti non tutti gli anni sono uguali per il vento.
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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da Ferrobattuto » 21 gen 2013, 20:22

Devi procurarti un amperometro che possa reggere il carico degli Ampere prodotti dal generatore. Se sai quanti ampere possono sortire dal marchingegno, ne prendi uno che li possa misurare tutti. Ad esempio se il generatore è in grado di produrre 35A te ne procuri uno che possa misurare 50A. "Analogico" significa con la lancetta e la scala graduata. Puoi procurartene uno da pannello da mettere nella scatola con gli interruttori e i diodi.... Ne esistono di tutti i tipi, basta stabilire quanto vuoi spendere. O li cerchi nei negozi di materiale elettrico, oppure li cerchi online.... Non è che qualcuno può prestartene uno per qualche tempo in modo da fare qualche misura quando c'è vento? Perché se ne prendi uno che ha troppi ampere fondo scala la lancetta si muoverà poco e quasi mai, se ne prendi uno che ha pochi ampere fondo scala si rischia di scassarlo perché ce ne passano troppi....
Altrimenti puoi prenderne uno digitale che abbia lo "schunt" esterno e che hanno un ampio range di misura, ma credo costino di più.... Non so niente di prezzi perché è un'era che non ne compro più.....
Ma senti anche cosa ti dicono gli altri. Più teste hanno più idee.
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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da ilbadranuovo » 21 gen 2013, 20:49

....mi è venuta in mente una soluzione x separare i pannelli dal tubo di sostegno del generatore eolico... Vedo di risolvere nelle prox 48 ore.....insomma la vibrazione che trasmette non piace neanche a me...
Riguardo l amperometro ne ho uno da pannello uno con la lancetta. Misura 35A....io vorrei attaccarci tutto ( pannelli e generatore) ma se secondo voi è troppo....
Luc

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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da bodo81 » 21 gen 2013, 20:54

ti puoi anche comprare un giocattolo del genere ;) Wattmeter che ti da A, Ah, W, Wh, V

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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da ilbadranuovo » 22 gen 2013, 19:07

bodo81 ha scritto:ti puoi anche comprare un giocattolo del genere ;) Wattmeter che ti da A, Ah, W, Wh, V

..beh si...ma ho questo analogico e vorrei usarlo....
stanotte , notte di passione!
Il vento ha cominciato a soffiare.
dalle ore 6 alle 8.30 siamo stati stabilmente sopra i 6 m/s, toccando alle 7.30 gli 8,2 m/s...le raffiche..ah gia le raffiche non servono.
..non servono....servono invece servono x dire che con raffiche a 13,6 m/s il generatore non è stato catapultato nel laghetto con...con...
quei pesci strani di cui non ricordo il nome...Tilapia forse.
Poi risottolineo che a mio avviso almeno in questo caso le turbolenze non mi sembravano .....eccessive....
il generatore non sta fermo impalato....un po gira....ma boh...a me pare fisiologico...no??
...
nel pomeriggio poi l' ho staccato dal supporto dei pannelli solari, serrato i tiranti (ne devo mettere un altro) a questo punto i pannelli solari dubito che vibreranno ne che provochino rumori notturni.
...resta da vedere il generatore con questa modifica come si comporterà.
Luc

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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da Ferrobattuto » 22 gen 2013, 19:18

Per collegare l'amperometro lo devi mettere sul positivo, tra l'uscita del regolatore e il filo che va al positivo delle batterie.
Ricordati che l'amperometro va in serie, non in parallelo come il voltmetro. Scusa se te lo ricordo, ma ho visto gente mettere in corto tutto tramite un amperometro, e fumo e scintille che non ti dico..... (woot)
Vedi che se è un amperometro in corrente continua dovrebbe avere un segno + su uno dei terminali.
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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da maxlinux2000 » 22 gen 2013, 19:31

ma il mulino riusciva a tenere la direzione? nel senso... il vento va costantemente in una direzione fissa. In un mondo perfetto il mulino si allinea da solo e dopo pochi secondi comincia a rendere al massimo delle sue possibilità.

Ma visto che hanno inventato le turbolenze per darci fastidio :mrgreen: il mulino fa fatica ad allinearsi e ogni tanto sbanda, perde velocità e quindi la produzione viene mermata.

Ma..... esiste la possibilità che in una determinata posizione e con una determinata direzione del vento, le turbolenze siano minime e il mulino rende parecchio.... a volte succede anche quello.

come andava il tuo? riusciva a tenere la direzione?
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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da ilbadranuovo » 22 gen 2013, 21:38

Ferrobattuto ha scritto:Per collegare l'amperometro lo devi mettere sul positivo, tra l'uscita del regolatore e il filo che va al positivo delle batterie.
Ricordati che l'amperometro va in serie, non in parallelo come il voltmetro. Scusa se te lo ricordo, ma ho visto gente mettere in corto tutto tramite un amperometro, e fumo e scintille che non ti dico..... (woot)
Vedi che se è un amperometro in corrente continua dovrebbe avere un segno + su uno dei terminali.

...dietro all amperometro ci sono 2 + in corrispondenza dei terminali.... Quindi attaccò il più su uno dei terminali.... Ad entrare e di nuovo il medesimo più in uscita. Un po' come attaccare un interruttore!
Ah ermete,Ammazza oh quanto so forteee!
Ma....non lo posso collegare dopo gli interruttori sul positivo "unico" che mi riunisce sia i pannelli che il generatore??? In questo modo misurerei gli amper prodotti dal totale degli elementi " prima" che l energia prodotta entri nelle batterie.
ti ricordi che il mio collegamento è un po'...strano??!!!?!!
offgrid2 ha scritto:ma il mulino riusciva a tenere la direzione? nel senso... il vento va costantemente in una direzione fissa. In un mondo perfetto il mulino si allinea da solo e dopo pochi secondi comincia a rendere al massimo delle sue possibilità.

Ma visto che hanno inventato le turbolenze per darci fastidio :mrgreen: il mulino fa fatica ad allinearsi e ogni tanto sbanda, perde velocità e quindi la produzione viene mermata.

Ma..... esiste la possibilità che in una determinata posizione e con una determinata direzione del vento, le turbolenze siano minime e il mulino rende parecchio.... a volte succede anche quello.

come andava il tuo? riusciva a tenere la direzione?

Uhm mm sai la cosa migliore sarebbe di fare un video... Cercheró di descriverti la cosa:
Il generatore stava allineato qualche secondo, facendo sbandamenti in una direzione o in un altra diciamo di 20 gradi.
Il generatore perdeva velocità ma ...anche in questo caso si trattava di pochi secondi.
A volte lo sbandamento aveva un angolo maggiore... Ma vedi.... Io ho un precedente che .... Insomma anni fa avevo una barca
A vela con un amico, avevamo un generatore ( si occupó lui di tutto) io a quel tempo pensavo solo alla gnocca :))) come si dice gnocca in spagnolo??? Scusa scusa divergo... Dicevo... Barca a vela come sai una barca .....beccheggia.... E rolla. Insomma nonostante il vento ( in mare e con una barca a vela spesso c'è vento) nonostante il vento ho visto quel generatore eolico fare cose che voi umani non potete immaginare:) tipo: compiere 2/3 volte il giro su se stesso.... Sbandare a tal punto che l elica si fermava e rimaneva secondi interi lì ferma ( con vento a 25 nodi a 30....) ecco insomma vedere un generatore che si sposta e rallenta per poi riprendersi eppoi risbandare rirallentare ....ma senza far "certi numeri" mi pare che funzioni a meraviglia... Ma forse sono io che non ho mai visto funzionare un generatore come si deve.
Luc

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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da maxlinux2000 » 22 gen 2013, 21:51

insomma.... come previsto ci sono turbolenze e ti fa sbandare il mulino. Dovrebbe invece rimanere quasi inchiodato.

Succedeva anche al mio, ma da quando gli ho allungato la coda va decisamente meglio:

http://offgrid2.altervista.org/viewtopic.php?f=6&t=99

Se non hai problemi con la garanzia, puoi fare coem ho fatto io... oppure fissa con nastro e fascette una prolunga.
Eventualmente prova anche quella proposta da Marco, che apparentemente sembra buona.


ps....sgnocca nel senso che diamo noi in italia non c'è.... lo spagnolo è una lingua semplice e con pochi vocaboli.... a meno che non parliate come un avvocato :mrgreen: in tal caso è compkicata come l'italiano.... ma rimane il fatto che gli avvocati non vanno per gnocca... semmai per escort :)
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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da Ferrobattuto » 22 gen 2013, 22:03

ilbadranuovo ha scritto:Ma....non lo posso collegare dopo gli interruttori sul positivo "unico" che mi riunisce sia i pannelli che il generatore??? In questo modo misurerei gli amper prodotti dal totale degli elementi " prima" che l energia prodotta entri nelle batterie.

Ma i pannelli e il generatore entrano nel regolatore. La corrente che esce dal regolatore è quella che entra nelle batterie. A te è questa quella che interessa, Quella utile disponibile.
Oppure ho capito male qualcosa?
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Re: piccolo impianto eolico/solare

Messaggio da ilbadranuovo » 23 gen 2013, 8:17

offgrid2 ha scritto:Succedeva anche al mio, ma da quando gli ho allungato la coda va decisamente meglio:

Ok ..ho letto e visto il post, al momento non credo di tagliare la coda per poi rimontare ecc..eccc..
però posso allungarla.
mi par di aver capito di allungarla di circa 50cm potrei usare due regoli in legno (uno per lato) oppure due staffe
in metallo?
in entrambi i casi credo che il peso aggiunto sia nell ordine dei 200 gr.
riguardo l' eventuale coda invece mi apr di avere capito che deve essere più piccola di quella originale....
bon che altro?
Luc

P.S ....insomma...non avete la gnocca....bah ...in fondo lo sospettavo.
sempre un gran parlare della gnocca spagnola...ma ogni volta che son venuto in Spagna ho fatto una fatica incredibile per trovarla.
Forse la nascondono...o la tirano fuori solo quando tira vento? :)

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