aumentare voltaggio dc?

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aumentare voltaggio dc?

Messaggio da maxlinux2000 » 28 feb 2013, 20:17

ciao a tutti... mentre cercavo un sistema per adattare altre betterie al mio "nuovo" portatile, mi sono imbattuto in questo economico adattatore da automobile... 12Vdc input, 19Vdc output e costa poche sterline..... ma come funziona? è in realtà inverter?

http://www.ebay.co.uk/itm/DELL-Laptop-C ... 0503936868

stavo cercando la forma per fare andare a pile recaricabili AA, il mio computer, in modo che quando sono esaurite, le cambio con altre normali comprate dal ferramenta.... purtroppo non trovo un contenitore adatto... e si che sarebbe una ottima idea, con quello che costano i pacchi batteria.

Lo so che è possibile aprire il pacco e cambiarle con altre, ma alla seconda volta il contenitore è oramai distrutto...già provado diverse volte, ma ho lasciato perdere... inoltre ti fanno usare batterie poco comuni molto care.


una idea che mi era venuta era quella di usare l' adattatore 12V->19V e collegato ad una piccola batteria AGM :D
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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da mastrovetraio » 28 feb 2013, 20:31

Cel'ho identico da anni, funziona benissimo (l'inverter 12<>20 volt)

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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da Ferrobattuto » 28 feb 2013, 20:55

E' un convertitore DC->DC. Entra corrente continua ed esce corrente continua di valore diverso. Può essere "in salita" come serve nel tuo caso, o "in discesa" se ti serve una tensione più bassa di quella che hai.
Se ha l'uscita isolata dall'entrata, ossia che le due tensioni non hanno un polo in comune, sicuramente è un inverter ("convertitore", in italiano :mrgreen: ). Se invece hanno un polo in comune, di solito il negativo, può essere solo un "survoltore". Una specie di MPPT, insomma.... Ce ne sono di diverse circuiterie.
Occhio alla corrente erogata! Deve poter erogare la stessa corrente che eroga l'alimentatore da rete. Di più si di meno no.
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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da maxlinux2000 » 28 feb 2013, 20:57

stavo infatti guardando questa soluzione:

Immagine
Immagine

http://www.bixnet.com/unpowbat.html

in fondo non ci vuole molto prendere una batteria agm (ce ne sono di minuscole) metterlo dentro ad una scatoletta con questo adattatore e usarlo come fonte di grossa autonomia... una batteria agm da 12V-25Ah, può fornire 300Wh... e un computer consuma a pieno regime 28Watt...quindi C10 :)

Certo, non è una soluzione da usare nel sofá :)

oppure questa...

Immagine

semplici batterie stilo ricaricabili, collegate ad una parte elettronica che le gestioni.... mi sa che ci vuole l' aiuto dei notri elettronici :)


Bisognerebbe che funzioni cosí:

input da 12- 20V
out 19V fissi e stabili
numero batterie stilo AA.... da definire.
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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da Ferrobattuto » 28 feb 2013, 21:14

Batterie stilo o accumulatori ricaricabili?.... Sarebbero 12 batterie alcaline o 15 accumulatori stilo Ni-Mh
Ma occhio alla corrente di scarica. Quanta corrente richiede il tuo computer? Soprattutto con la batteria interna scarica.
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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da elettrauto » 28 feb 2013, 21:31

Si tratta di convertitori boost o flyback (cioè DC-->DC entrambi, uno non isolato da trasformatore e l'altro si, questa è la differenza)

Dovresti postare la targhetta del tuo pc per valutare l'assorbimento.

Io ho fatto un lavoretto del genere anni fa (circa 15) su un telefonino vecchia maniera, quelli che sembravano citofoni, ti posso suggerire di mettere un chiodo alla punta del saldatore e stringerlo con del fil di ferro, in modo da tagliare la plastica come la mortadella, così il contenitore puoi pensare di riutilizzarlo; col telefonino mi è andata bene, ci ho reinserito delle AAA ed ho richiuso il tutto; leggermente panciutello ma funzionante perfettamente.

UNA COSA IMPORTANTE: fai attenzione a non scambiare per plastica un piccolissimo circuito integrato che inseriscono nella batteria fraudolentemente per confondere le cose, fai attenzione a lasciarlo integro perché altrimenti il pc potrebbe non funzionare; quando tagli fallo con la punta; ma appena comincia ad aprirsi usa il cacciavite che così non metti a rischio il chip interno. ;)

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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da maxlinux2000 » 28 feb 2013, 21:32

41Watt con batteria interna da ricaricare... 25 da solo
guarda la posta! (ti ho inviato una email)
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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da elettrauto » 28 feb 2013, 21:42

Non ho ricevuto l'email :(

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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da Ferrobattuto » 28 feb 2013, 21:58

Rispondeva a me..... :D
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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da elettrauto » 28 feb 2013, 22:10

Ok! :D

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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da maxlinux2000 » 28 feb 2013, 22:24

elettrauto ha scritto:Si tratta di convertitori boost o flyback (cioè DC-->DC entrambi, uno non isolato da trasformatore e l'altro si, questa è la differenza)

Dovresti postare la targhetta del tuo pc per valutare l'assorbimento.

Io ho fatto un lavoretto del genere anni fa (circa 15) su un telefonino vecchia maniera, quelli che sembravano citofoni, ti posso suggerire di mettere un chiodo alla punta del saldatore e stringerlo con del fil di ferro, in modo da tagliare la plastica come la mortadella, così il contenitore puoi pensare di riutilizzarlo; col telefonino mi è andata bene, ci ho reinserito delle AAA ed ho richiuso il tutto; leggermente panciutello ma funzionante perfettamente.

UNA COSA IMPORTANTE: fai attenzione a non scambiare per plastica un piccolissimo circuito integrato che inseriscono nella batteria fraudolentemente per confondere le cose, fai attenzione a lasciarlo integro perché altrimenti il pc potrebbe non funzionare; quando tagli fallo con la punta; ma appena comincia ad aprirsi usa il cacciavite che così non metti a rischio il chip interno. ;)


si, conosco la tecnica, ma è per quello che voglio evitarla, troppo casino, eppoi le batterie li-ion o altre simili durano un anno, poi ti dicono ciaociao... per questo volevo evitare il problema e alimentare il computer dalla presa dell' alimentatore... aumenta il peso del computer... ma 5kg in più, 5kg in meno che vuoi che sia per me mie braccia? :)
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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da Fabio13 » 28 feb 2013, 22:30

offgrid2 ha scritto:41Watt con batteria interna da ricaricare... 25 da solo


Quindi 19V con circa 2A, la soluzione semplice (NON isolata) potrebbe essere un LM2577 (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2577.pdf) un regolatore step-up tutto integrato. Per fare il circuito mancano solo bobina diodo di ricircolo e una manciata di passivi.
Con le pile AA la vedo difficile però. :-/

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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da maxlinux2000 » 28 feb 2013, 22:34

e usare 32 pile AA.... oppure 16 "mezza torcia" ricaricabili? volendo andiamo anche sui torcioni e con quello direi che energia non manca affatto

Immagine
http://www.zetabishop.it/product/10124/ ... -sald.html

oppure le torcie
Immagine
http://www.zetabishop.it/product/10116/ ... -sald.html

ma mi sa che è meglio usare una AGM come questa... 45 euro 6kG :barf:
http://www.zetabishop.it/product/6697/A ... t-18A.html
Immagine
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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da solarino » 1 mar 2013, 11:00

Una ottima soluzione e' quella di affidarsi ad un boost converter, utilizzando un microcontrollore per generare il segnale di PWM.
Per calcolare i valori dei vari componenti ed avere un po di spiegazioni si puo' utilizzare il calcolatore presente al link http://www.ladyada.net/library/diyboostcalc.html
mi raccomando di scegliere opportunamente il transistor 8)

saluti

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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da calcola » 1 mar 2013, 21:21

Ho adottato la soluzione che proponi, un alimentatore che trasforma la 12v in 19v mi pare che lo chiamino bulk o qualcosa di simile, lo uso per alimentare il portatile e ricaricare le batterie. L'unico problema è che scalda come una stufa. Ho aggiunto un interruttore di recupero per spegnerlo quando non serve.

http://www.ebay.it/itm/120W-DC-to-DC-Converter-Boost-Charger-10-32V-to-35-60V-Step-Up-Voltage-Moudle-/140923004767?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20cfaa675f
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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da maxlinux2000 » 2 mar 2013, 14:14

ovviamente non mi va bene affatto!! se scalda spreca energia.... il rendimento bisogna che sia almeno del 98% e rimanere praticamente freddo.... in realtà quello che mi serve potrebbe essere fatto anche con batterie da 19.2V (16 batterie da 1.2V)

Nessuno sa se esistono dei pacchi batterie per computer, che possano ospitare batterie intercambialili?

preaticamente una via di mezzo tra questo:

Immagine

e questo:

Immagine

la combinazione di questi due pacchi, permetterebbe di fare andare il computer anche con le duracell in caso di emergenza, ma soprattutto di cambiare le pile ricaricabili con altre molto più economiche, senza stare li a litigare con collanti, cacciaviti e circuitame di controllo vario.
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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da Dolomitico » 2 mar 2013, 17:35

Io userei o batterie al piombo,oppure le ni/cd,va detto che il portapile è molto preferibile in quanto caricare molte pile in serie è un'azzardo,non tutte le pile sono uguali come ben sappiamo,e se non si ecqualizzano col tempo le più deboli si rovinano.
Inoltre le nicd hanno uno spunto maggiore delle nimh e una resistenza maggiore,io mi sono procurato un buon caricabatterie e uso dei portapile come quello delle foto qui sopra per caricarle.
Il mio portatile lo uso con l'alimentatore direttamente collegato all'inverter,ma non c'ho mai pensato nell'uso direttamente in cc.
Ma bisogna vedere cosa si ha sotto mano,io ho 2 pacchi batteria uno da 7 ampere,per usi piccoli,e uno di quelli con le pinze per avviare le macchine in panne con batteria da 19 ah,cè la luce e l'accendisigari,probabilmente userei quello con un convertitore cc,da 12 a 19 volt.
Ma non ho capito se il problema è l'autonomia o il peso,di sicuro le batterie al piombo hanno un rapporto prezzo/capacità maggiore,di tutte le altre,le alcaline poi le lascerei perdere,piuttosto le nimh allora,se lo devo usare in giro per casa mi procurerei una batteria portatile e lo alimenterei tramite spinotto,se il voltaggio variabile non da problemi.
Occhio che i torcioni da 1.2 volt 5000 mah costano 10€ l'uno,(ni/cd) mentre le mezzatorcia da 2000ma costano sui 3.50 € l'una,di sicuro costano meno delle energiaizer nimh,2 pile costano 15€ e hanno solo 2500mah ( :mrgreen: :mrgreen: ufficialmente,ma in realtà non ci credo) quindi valuta bene anche sul prezzo.
Io ho rifatto il pacco della mia elettrosega,15 nicd da 2000ma gli ho lasciato li circa 50€.
In realtà che sia un elettroutensile o un portatile tutte le cose che funzionano a batteria sono riadattabili,basta trovare la soluzione che fa per noi,se vuoi un efficenza alta ti serve una batteria portatile,e anche un pò grossina.

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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da Fabio13 » 2 mar 2013, 20:20

offgrid2 ha scritto:Nessuno sa se esistono dei pacchi batterie per computer, che possano ospitare batterie intercambialili?

Tieni presente due cose:
- in alcuni pacchi batterie per notebook è presente un chip di riconoscimento che se non presente inibisce l'accensione del portatile con la "batteria faidate"
- se usi delle batterie alcaline o anche ricaricabili NiMH (NiCd dovrebbero essere state abolite visto che il cadmio è un materiale altamente inquinante) nel momento in cui si abilitasse il circuito di ricarica del portatile rischieresti di danneggiare tutto

Le batterie NiMH hanno una variazione di tensione fra stato carico e scarico molto elevata, non saprei dire se si potrebbero utilizzare senza danneggiare il portatile. Usare l'ingresso dell'alimentatore per collegarci un 19V (stabilizzato) a batteria lo vedo più fattibile. (Ovviamente secondo me).

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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da calcola » 2 mar 2013, 21:08

Ho voluto precisare che quel trasformatore dc dc di cui parlavate scalda come una stufa proprio per mettere in evidenza che ha un'efficienza da schifo. Io lo uso per alimentare il portatile quando sono in soffitta, per non portare sempre dietro l'alimentatore, dato che la batteria ormai è andata.

Tempo fa ho visto una batteria esterna, conteneva delle batterie tipo torcia ricaricabili, dava 19v e si collegava allo spinotto dell'alimentazione. Si ricaricava con il normale caricabatterie del portatile. Purtroppo non ricordo il nome del produttore, ricordo invece che costava più di 100 euro. Forse converrebbe creare una batteria di 18-19v e allo stesso modo collegarla allo spinotto d'alimentazione, non passa dall'ingresso batterie ed il computer la usa. Con una batteria a 24 volt è facile alimentare un pc, a causa di un guasto all'alimentatore per molti mesi l'ho alimentato con 22,5 v , funzionava benissimo.

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Re: aumentare voltaggio dc?

Messaggio da maxlinux2000 » 2 mar 2013, 23:10

qui va a finire che il computer portatile me lo faccio io... in fondo a me non serve un computer leggero con un mac air, ne un tablet ultrasottile.... vorrei vedere cosa gli succede quando ti siedi sopra nel divano, o quando ti casca per terra :)

ho appena scoperto che anche i militari usano il computer.... e scioccato dalla scoperta sono andato a cercarli....

non è un amore? :)

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http://www.argoncorp.com/rugged_workstation_15.html

in fondo è una scatola di alluminio... trovare una motherboard, una schermo ldc e gli altri componenti da portatili non dovrebbe essere diffiicile, soprattuto se i cinesi fiutano l' affare.

Un computer del genere è perfetto per gli smanettoni, in quanto togliendo poche viti lo apri e lo modifichi come se fosse un pc fisso. :) Inoltre è robustissimo, ideale per le mie zampe
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