La mia casa in campagna

[elettrauto]

Cari amici, solo ora scelgo di iniziare questa discussione perché volevo fare qualche ricerca concreta ed avere dati certi su cui basare il mio discorso.
Ho iniziato a vagliare i prezzi dei terreni (da 1,5€/m^2 a 10€/m^2) ed i costi del materiale da costruzione, la legislazione nazionale e regionale per la costruzione di un edificio adibito ad abitazione, su un terreno agricolo chiamato tecnicamente a zona omogenea E.
maxlinux2000 ci ha spiegato che è la cosa migliore, ed io concordo pienamente con la sua tesi, per cui questo ha accelerato la messa in pratica delle mie idee.

Quindi ho intenzione di postare i risultati delle mie ricerche, in modo da condividerle con voi, in modo che possiate trarne beneficio dai miei risultati di ricerca ed io da voi con i vostri preziosi ed arguti consigli.

In ordine voglio parlare di:
1)scelta con confronto dei prezzi tra casa autocostruita su zona agricola e casa in città o su suolo edificabile.
2)legislazione nazionale e legislazione regionale e provinciale, visto che la provincia ha ancora la competenza per la presentazione dei progetti su zona agricola.
3)progetto di massima dell'edificio per ciò che riguarda la struttura e l'isolamento termico, cosa che inciderà sul costo del riscaldamento nei successivi 40 anni di vita della casa, ma speriamo di più
4)valutazione della possibilità di avere molto spazioo a disposizione per fare "manufatti temporanei" definiti così dalla legge per mettere batterie ed altro all'esterno della casa vera e propria.
5)coltivazione dell'orto e frutteto con risparmio sulla spesa di acquisto valutata per 40 anni (e non è poco per chi mangia molta frutta e verdura)
6)spazio a sufficienza per gli impianti rinnovabili, visto che la legge incentiva le nuove costruzioni per l'autonomia energetic, e non solo, viene evitato anche una parte del costo del "permesso di costruire" ovvero delle tasse dovute al comune per effettuare la costruzione.
7)altro che adesso non mi viene in mente (woot)

Questo mi darà lo spazio e la possibilità per legge di poter installare molte delle cose che voi avete il beneficio di poter fare

[maxlinux2000]

bèh... il mio pensiero lo sai, e le leggi italiane sono simili a quelle spagnole, per cui ti dico che è meglio mettere in mezzo un avvocato per controllare che non ci siano fregature.

Ti dico le caratteristiche che sceglierei io per il mio terreno:

10-12.000 m2
di cui 1/2 bosco in leggera pendenza... meglio in salita e il resto coltivabile con leggerissima pendenza.
Se possibile un ruscello annuale che lo attraversa
L'acqua non deve essere un problema, qui di deve avere a un ruscello con acqua tutto l'anno, o un pozzo o un sistema di irrigazione comunale o simile... in ogni caso il prezzo dell'acqua deve esserre molto basso... pochi cents il m3.

1/2 bosco per avere legname. L'ideale sarebbe pino e quercia/rovere

Appena comprato il terreno pianta immediatamente del bamboo del tipo phyllostachis iridescens o phyllostachis bambusoide (20-25mt di altezza) e delle altre più piccole da 10mt.... ma occhio alle temperatura invernali, le due che ti ho detto sopportano -18C. Occhio anche che sono infestanti, quindi devi contenerle facende delle trincee piene di acqua, o mettendoci una lamiera zincata o un telo in plastica.
Il bomboo ti offre moltissimo materiale da costruzione robusto gratuito.
Ovviamente vista la cosiderevole altezza mettile in modoa da non dare fastidio ai pannelli solari o agli aerogeneratori.
Ti dico di piantarlo subito il bamboo, perché ci vogliono 4-5 anni prima che tu possa cominciare a tagliare... giusto il tempo di trovare i soldi e ottenere i permessi per la casa

[Ferrobattuto]

Allora: almeno quì nelle nostre zone, ossia basso Lazio, per poter costruire un'abitazione su terreno agricolo o boschivo (che non abbia vincoli paesaggistici) occorrono almeno 30.000mq di superficie. 3 ettari...... Per cui ci vogliono dai 30.000 ai 50.000€ solo per il terreno. La casa non deve eccedere i 300 metricubi di volume, compresi i volumi di "servizio". Al limite puoi prevedere un garage o una cantina interrati o seminterrati, ma niente di più.
Altra cosa se c'è sopra un "rudere", anche solo quattro mura pericolanti, che però risultino sulle mappe catastali. A quel punto puoi chiedere il permesso di riattazione o ricostruzione, con lo stesso cubaggio (volume) e con una piccola percentuale in più di "ammodernamento". Questo anche senza avere i 30.000mq, anche avendo solo il rudere con l'orto attorno. Allaccio dell'acqua, dell'ENEL e del telefono tutto a tuo carico, s'intende..... E adesso coi prezzi non si scherza. Se poi c'è una strada adiacente con fognature, DEVI per forza allacciarti e pagare la tassa per lo smaltimento delle acque fognarie. Come pure lo smaltimento dei rifiuti..... Anche se non c'è la strada.
Per qualsiasi altra cosa tu voglia costruire ti servono i permessi comunali, che adesso sono veramente "ostici" da ottenere, e senza permessi NON ti conviene costruire nulla, pena l'abbattimento e multe SALATISSIME!!! Specialmente se non sei "nativo" del posto.....
I prezzi dei materialei da costruzione, cercando bene in giro, si trovano ancora a livelli abbordabili, poi certo dipende da quello che intendi. Sabbia e cemento va bene, ferro da costruzione ancora abbordabile, legname cominciamo a salire, poi mattonelle, tubi per scarichi, tubi per acqua, impianto elettrico ecc ecc, meglio che non te lo dico.....

Ti consiglio di scrivere una mail a "sabino", che ha fatto un passo simile da poco, e da poco si è sistemato definitivamente in campagna.

Sinceri auguri, comunque.....

[maxlinux2000]

30.000? azz!! qui in spagna con 10.000 m2 puoi costruire il 2% con una altezza massima di 7metri... praticamente 400m2 su 2 piani.... e i ruderi non contano a meno che il terreno non sia inferiore ai 10.000m2.
Probabilmente verrá cambiata la legge nei prossimi anni, in modo da togliere i limiti di 10.000m2 e che la gente possa construire una casa anche con 100m2 di terreno, mentre sia legalmente propietaria e che rispette le leggi edilizie/sicurezza/inquinamento.

Unici problemi in spagna:
Il terreno sia registrato al "Catastro" e all'Ufficio di Proprietà, a nome della stessa persona (2 livelli di propietà abbiamo )
il terreno non abbia vincoli (archeologico o forestale o protetto o embargo)

lo dico perché vi rendiate conto che non esiste solo l'italia nel mondo.

[Ferrobattuto]

....lo dico perché vi rendiate conto che non esiste solo l'italia nel mondo.

Spiritoso......
Comunque fino a qualche anno fa eravamo arretrati come voi anche quì.
Bei tempi.....

[maxlinux2000]

è vero.... ma torniamo sempre alla densità di popolazione penso che le leggi siano più restrittive quanto più sia elevato questo dato.

http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_s ... opolazione

Italia -> 197 abitanti per km2 ... e sicuramente il centro nord arriviamo anche a 300 ab./km2 visto che il sud è spopolato

Spagna -> 80 abitanti per km2

Capirai che differenza. Alla fine se vai fuori 50km dal capoluogo di provincia, non dai fastidio a nessuno e quindi non servono leggi assurde.

[Ferrobattuto]

.....visto che il sud è spopolato.....

Ah si?.... Dai un'occhiata qui: http://www.tuttitalia.it/regioni/densita/
Comunque, le "leggi assurde" sono state promulgate per contenere l'abusivismo edilizio, che quà da noi aveva raggiunto livelli assurdi. Bastava che alcuni fratelli o parenti "accorpassero" con qualche cavillo dei loro terreni, anche "temporaneamente", ossia per tempi di 10 o 20 anni, perché si raggiungessero i 10.000mq necessari, e giù case un po' dappertutto. Ci sono zone, dove la densità di popolazione è più alta (anche nel tuo amatissimo Nord ), in cui tra i paesi e le cittadine non c'è praticamente soluzione di continuità.....

[maxlinux2000]

bèh... amatissimo è una parola grossa Me ne sono andato via, no?
Come dico sempre, il problema è che in italia c'è troppa gente.
Riguardo all'abusivismo...è abusivo perchè è contro la legge, ma se la legge non è giusta?
Non mi fraintendere... odio gli anarchici e chi va contro la legge. Io per primo cerco di non andare mai contro la legge, ma questo non mi impedisce di giudicare se una legge è buona o cattiva.

In germania non esiste praticamente abusivismo edilizio. Se sei propietario di un terreno, automaticamente puoi costruire una casa unifamigliare.... punto!!
Se si fanno leggi assurde, è ovvio che la gente cerchi di eluderle... e gli italiani sono specialisti in questo.
Eludere le leggi è poco etico, ma allo stesso tempo una necessità. Se voglio costruire una casa per me e la mia famiglia, perché lo Stato deve metterci il naso?
Ecco ora mi sento meglio!

[Ferrobattuto]

Eludere le leggi è poco etico, ma allo stesso tempo una necessità. Se voglio costruire una casa per me e la mia famiglia, perché lo Stato deve metterci il naso?
Ecco ora mi sento meglio!

Guarda che su questo mi trovi perfettamente daccordo, con me sfondi una porta aperta.
Solo che senza regole si finisce per cadere nell'assurdo. Quì da noi per esempio ci sono molte più case di quante effettivamente ne servano per la popolazione residente. La campagna giù nella Valle è letteralmente "tappezzata" di case. Se costruire nel verde è senz'altro più bello, vivibile e rilassante, però in termini societari "costa". Infrastrutture come strade, acquedotti, fognature, linee elettriche e telefoniche ecc ecc, poi costano. E alla fin fine dato il grande frazionamento, voler lavorare la terra comporta costi altissimi...... :: )

[elettrauto]

@maxlinux2000

In germania, se sei propietario di un terreno, automaticamente puoi costruire una casa unifamigliare.... punto!!

Ebbene, maxlinux2000, avevo già cominciato pure a guardare dei terreni e le coltivazioni che è possibile fare nel sud della Germania, ed in sostanza si coltivano patate, carote, cavoli, broccoli, barbabietole; insomma tutta roba che sta prevalentemente sotto terra, perché credo che le temperature, mancando le alpi che attenuano i venti del nord come da noi in italia, le temperature scendano abbastanza. Adesso avevo innprogramma di cercare e postare le isoterme di gennaio e di agosto per avere un'idea precisa delle temperature nel sud della Germania, che di sicuro sono un po' maggiori che nel nord, dove mi è stato detto che vicino Amburgo appena esci d'inverno ti si induriscono tutti i pantaloni per il gelo oO

Quindi maxlinux2000, ben vengano le tue considerazioni sulla Germania, ancora non ho deciso dove costruirla, e la cosa fondamentale è il prezzo del terreno e la quantità mi9nima di terra che serve.

Se sai altro sulle costruzioni in Germania non vedo l'ora di saperlo

Se voglio costruire una casa per me e la mia famiglia, perché lo Stato deve metterci il naso?

Assolutamente d'accordo con questo, infatti c'è una corrente di pensiero giuridico, parlo di giudici di cassazione e del TAR che hanno accordato di costruire su terreni agricoli dopo che il comune aveva rifiutato di dare il permesso di costruire; in questi casi, CORTE DI CASSAZIONE E TAR hanno interpretato un articolo della costituzione per il diritto ad una abitazione, non alla villa per speculazione con successiva vendita naturalmente.
Adesso cerco e posto questo documento giuridico, visto che hai sollevato il problema morale, che è di certo molto importante!!!
L'ho trovato:
http://www.comparazionedirittocivile.it ... azione.pdf

@Ferrobattuto
Dici bene per quanto riguarda la quantità di terreno, ma qui in Toscana, considerando la legge regionale 10 del 1979, la quantità minima di terreno per la costruzione è di 8000m^2 per un terreno ortoflorovivaistico, ed è ridotto a 6000m^2 se almeno la metà è in serra, ma escludendo la serra che richiede molto lavoro, considero gli 8000m^2.
In ogni caso è bene sapere anche i coefficienti del Lazio, perché le leggi regionali per la costruzione sono diverse.

Dici bene sul costo dei materiali, ma ho deciso di costruire una casa per via del costo di una casa già costruita, si parla di circa 1000€/m^2, ed è tantissimo se consideri che alla fin fine è una casa fatta male dal punto di vista dell’isolamento termico, poi ci vuole molta legna per riscaldarla d’inverno. MA su questo ci ritorno nella parte che dedicherò all’isolamento termico e di sicuro apprezzerò molto le vostre considerazioni, già profique in questa prima parte, ma non dubitavo (woot)

[elettrauto]

Inizio con il punto 1
1)scelta con confronto dei prezzi tra casa autocostruita su zona agricola e casa in città o su suolo edificabile adiacente alla città o paese che sia.

I prezzi dei terreni edificabili sono molto maggiori dei prezzi dei terreni agricoli, vado subito ai numeri: ho trovato terreni edificabili con prezzi minimi da 43€/m2 e con prezzo massimo di 102€/m2, quindi volendo fare una media si ha che un terreno edificabile costa in media 73€/m2
Invece ho trovato terreni agricoli (con estensione superiore a 8000m2 (altrimenti non si può fabbricare nulla, il motivo l'ho spiegato prima) con prezzo minimo da 2,2€/m2 e prezzo massimo di 5€/m2 quindi un terreno agricolo costa in media 3,6€/m2

E' facile dedurre che la convenienza sul prezzo al m2 è fuori discussione, ma c'è da fare un confronto, in pratica il rapporto tra i prezzi medi è 73/3,6=20 circa, ovvero un terreno edificabile costa al m2 20 volte in più di un terreno agricolo

Ma c'è da considerare che per fabbricare una casa su un terreno edificabile lo spazio minimo vitale per avere un po' di giardino per fare un orticello e per saldare impalcature di ogni tipo ed esperimenti vari che non si possono fare al chiuso, seguendo i consigli di Ferrobattuto ad esempio sulla bollitura delle ferriti (chissà come sarebbero in agrodolce, dopo averle lessate nella soda (woot) ), o per non sentire un minimo i rumori del vicino; direi che oltre ai 100m2 della casa aggiungerei almeno 20 metri per ogni lato, quindi il terreno edificabile minimo sarebbe 10m della casa + 20m giardino=30m di lato e 30*30=900m2 di terreno edificabile per un costo totale di 900*73=65700€

Invece di terreno agricolo ne occorrono minimo 8000m2 al prezzo medio di 3,6€ quindi il prezzo minimo totale per un terreno agricolo con possibilità di edificazione e 8000*3,6=28800€

Viene da se che costa la metà edificare su un terreno agricolo risparmiando così circa 30000€.

Al punto che riguarda la normativa posterò le leggi sulle quali ho basato questo calcolo, in modo che ognuno possa verificare l'oggettività del calcolo.

[maxlinux2000]

molto bene...neppure caro il terreno agricolo italiano... pensavo di più.

Informati anche se ci sono leggi che impediscono la costruzione nonostante gli 8000m2.

Per esempio in spagna i vincoli possono essere:
Forestali (protezione delle foreste)
Archeologici... se hanno trovato un cucchiano romano nel tuo terreno sei bloccato per 25 anni.
A meno di 150m da una grossa via di comunicazione (autostrada/superstrada/nazionale)
A meno di 450mt da una rotonda giratoria.

Per il resto il terreno è "Rustico Común" e quindi edificabile in ragione del 2% ogni 10.000m2

Immagino che si siano dei vincoli simili, anche in italia.

Poi ovviamente possono esserci degli embarghi (si dice cosí? non mi ricordo...)... ovvero il terreno è sotto sequestro di qualche tipo, e non può essere venduto.... "ma siccome vige l'articolo quinto: Chi l'ha in mano l'ha vinto"... scoprirlo dopo aver pagato, non è affatto bello.

[Ferrobattuto]

In qualche caso quì nella nostra zona il terreno agricolo costa ancora di meno. Mi sono stati offerti 15.000mq per 25.000€ e non ho potuto comprarli per mancanza di soldi...... Ovvio che non è terreno spianato e libero da rocce o piante, ma volendoci fare una casa si poteva anche fare, magari con un po' di lavoro di "ruspa". Ci sarebbe venuto anche un orto, o magari più di uno, anche se a terrazze. E poi c'era sopra TANTA legna...... Da stare tranquilli per 7 o 8 anni almeno. Però....
Le leggi che avete lì sono molto simili a quelle nostre, a quanto vedo. E per il resto, gli atti di vendita e la consultazione dello stato catastale del terreno quì sono PUBBLICI, ossia tutti possono sapere e vedere il valore, eventuali vincoli, eventuali irregolarità di transizioni precedenti, ipoteche, sequestri ecc ecc..... Per cui chi dice di "essersene accorto solo dopo", o è un gran frescone o ha qualche interesse a dirlo.

[maxlinux2000]

...è che qui in spagna siamo arretrati su questo punto... abbiamo 2 livelli di propietà... il catasto e úfficio di propietà... che possono essere discordanti... e spesso lo sono. Poi esistono terreni che non sono registrati da nessuna parte, o che gli eredi sono morti o irreperibili... insomma in teoria dovrebbe essere facile, ma per evitare sorprese meglio andare con i piedi di piombo... pensa che una volta volevano venderci un terreno in cui era passato un incendio anni prima, senza dirci che in questo caso scattava il vinclo forestale e per un tot di anni ancora non si poteva mettere neppure un mattone. ma questo al catasto e al ufficio propietà non c'èra scritto. Lo sapeva solo l'architetto comunale.

Quindi per comprare un terreno noi dobbiamo:
Andare al catasto per controllare le mappe catastali e verificare che non sia inunna zona protetta
Andare all'ufficio di propietà, per verificare che i dati del propietario coincidano e se non lo sono mettere in mezzo un avvocato in modo che faccia le ricerche del caso.
Andare dall'architetto a farsi fare un certificato che dica che in tal terreno non ci sono problemi ad edificare secondo le leggi in vigore.

per fortuna che questi passaggi non sono cari. Gli avvocati non sono esosi e le tasse sono ridicole. Quello che costa è il tempo perso.

[elettrauto]

Che bellezza, vedere condensate tutte le esperienze di una vita (woot) , ai bambini della scuola elementare gli regalerei copia del forum con consegna di leggerla durante la vita...
Per gli incendi, il sequestro, l'ipoteca ne ero a conoscenza, e scriverò tutto in un elenco nel post sulla legislazione e le cose da sapere, di prossima redazione; per il resto (autostrada etc) citerò doverosamente la fonte dei vostri post .

[elettrauto]

Mi autocito

3)progetto di massima dell'edificio per ciò che riguarda la struttura e l'isolamento termico, cosa che inciderà sul costo del riscaldamento nei successivi 40 anni di vita della casa, ma speriamo di più

Quindi cerco di svolgere il terzo punto all'ordine del giorno.

Voglio costruire una casa da 80m2 quindi 10 metri sull'ascissa x ed 8 sull'ordinata y, per capirci meglio.
Si tratta di 3 stanze da 3,5m*4,5m=15m2 circa ed una stanza delle stesse dimensioni dedicata per 2/3 ad una cucina e 1/3 al bagno, naturalmente il corridoio e rimane un pessetto di corridoio che con poco spazio in più dà un doppio servizio.

Per calcolare il costo dei laterizi-bucati-forati (in base alla regione cambia la denominazione), calcolo la superficie esterna della casa Se poi le pareti interne rimanenti Si poi la superficie di tetto e pavimento Stp
Se=97m2
Si=93m2
Stp=160m2 (questa è evidente inquanto è 2 volte la superficie di base di 80m2)
Quindi la superficie totale da ricoprire con i bucati è (moltiplico per 2 inquanto considero 2 file di bucati con all'interno la camera d'aria ottenuta con i metodi che vedremo)
Stot=2*(97+93+160)=700m2

Adesso calcolo il numero di bucati necessari (uso bucati da 0,25m*0,35m e spessore 8cm il costo di ognuno dal rivenditore di materiale edilizio è di 0,35€)
n°bucati=Stot/(Sbucato)=700/(0,25*0,35)=9333
Costo bucati=9333*0,35=3267€

Andiamo al costo della malta per l'intonaco
suppongo una malta al 20% di cemento ovvero 1m3 sarà fatto da 4/5 di sabbia e 1/5 di cemento (in passato ho fatto della malta con 3 di sabbia ed 1 di cemento ed è venuta come l'acciaio, non si poteva forare nemmeno il muro con la punta in widia, faceva fumo raccapricciante)
Voi a quanto dosate il cemento nella malta?

Il cemento ha una densità volumica di 2300kg/m3
La sabbia ha densità di 1600Kg/m3
Quindi una malta con 20% di cemento avrà densità 0,2*2300+0,8*1600=460+1740kg/m3 (di cui 460kg di cemento e 1280kg di sabbia)
Ed un costo della malta al m3 di
(il cemento dal solito rivenditore costa 14€ ogni 100kg e la sabbia 22€/m3 quindi la sabbia costa al kg 22€/1600=0,014€/kg, mentre il cemento 14/100=0,14€/kg)

quindi la malta costa 82€/m3 (evito di impastare conti, gli intermedi confonderebbero soltanto)

Suppongo di usare 1cm di malta come spessore, quindi il volume della malta necessaria per l'intonaco è V=Stot*0,01=700*0,01-->V=7m3
Infine il costo totale della malta
Costomalta=574€

Andiamo al FERRO PER I PALI E LE TRAVI
Come detto sopra in 80m2 ho un lato x da 10m ed uno y da 8m ma per semplicità suppongo di avere 2 lati da 10m (per semplicità di conti, infatti è un progetto di massima)
Metto un palo ogni 5m per sostenere le travi inp a metà, quindi metto un palo per ogni angolo ed un palo intermedio per ogni lato, ed uso una profilato a trave inp (sarebbe a forma di T ma con la codina anche alla base della T, le cosiddette "lame" non so come le chiamate voi, ma dite pure ) da 80*42 del peso di 5,9kg al metro lineare e con una tenuta di peso distribuita di 314kg se i punti di appoggio sono posti a 5m di distanza (datasheet del venditore). Quindi 8 travi possono reggere un peso del tetto di
Ptetto=8*314=2512kg (2 tonnellate e mezza)

Voi quanto peso potete caricare sul tetto della vostra casa? Cioè per quanto è stato progettato?

Infine il costo del ferro considerando che fra travi per fondamenta e per tetto e come pali ci vogliono 104 metri lineari di travi inp (il prezzo del ferro dal solito rivenditore è di 0,9€/kg)
(il peso al metro lineare è nel foglio del rivenditore ed è di 5,9kg/metro lineare)
Costoferro=104*0,9€/kg*5,9kg/metro lineare=552€


BUCATI, MALTA E FERRO SONO I COSTI FONDAMENTALI DI UNA CASA.
Costo totale=3267+574+552--> Costototale=4393€

Per la manodopera, considerando che quando lavoravo nell'edilizia tiravamo su una parete da 4m*3m in mezza gionata, ne dovrò fare i calcoli.

Oggi quanto vuole un muratore (titolare di piccola impresa edile per poter emettere la dichiarazione di conformità) per 8 ore di lavoro?
Se qualcuno lo sa evito di andare a cercarlo, altrimenti dovrò girare.

Quindi va aggiunto il costo di:
1)progetto e direzione dei lavori (purtroppo obbligatori)
2)mano d'opera muratore
3)collaudo (credo lo possa fare un ingegnere o geometra con più di 10 anni di esercizio della professione)
4)impianto elettrico (progetto+realizzazione)
5)impianto idrico (progetto + realizzazione)
6)piccolo impianto di riscaldamento con tubo a scambiatore di calore a ricircolo con ventola da 40W, per recupero del calore dall'aria che esce fuori
(piccolo inquanto con la coibentazione spinta in classe A+ si ha un risparmio di carburante per il riscaldamento del 85% (è il valore stabilito per legge)

Se qualcuno conosce qualcuno dei costi...

[eneo]

vi dico la mia, ho costruito la mia casa su un terreno agricolo di proprieta' di circa 2500mq ho dovuto accorpare altri 7000mq di terreno, ma per questo non serve comprare il terreno serve il notaio, i terreni accorpati, prestati da mio suocero, di solito vengono usati quelli piu' impervi, i miei utilizzati stanno vicino al fiume o arroccati difficili da utilizzare sia per costruire o per coltivare.
lotto minimo per costruire 1500mq, sono riuscito a farci circa 720 mc ma questo dipende dagli indici di fabbricazione nelle zone agricole e varia da comune a comune.
ora con il piano casa che sta per scadere ho in mente un'altro progettino.
durante gli anni mi sono accorto che ci sono dei buchi nella burocrazia italiana per quanto riguarda le costruzioni che si possono sfruttare e non serve spendere tanti soldi, ma purtroppo le cose stanno cambiando, come ho detto a mia moglie questa e' l'ultima occasione e poi la pacchia e' finita....
ah dimenticavo la mia casa e' in muratura antisismica e la spesa fino ad adesso che ho sostenuto e' stata di circa 150.000 di vecchie lire compreso di mobili, infissi e impianti, ad eccezione delle fondamenta fatta da un'impresa tutto il resto e' stato fatto da due operai io e mio suocero
ps. casa ad un piano 150mq calpestabili.

[maxlinux2000]

elettrauto.... secondo me visto che il progetto è ancora di massima, non sarebbe il caso di sviluppare un foglio di calcolo,in modo che variando alcuni parametri, questi ti aggiorni i risultati?

in forndo chissà quante volte dovrai modificare le misure prima di arrivare a quelle definitive, inoltre non sarebbe male che tra tutti riuscissimo a sviluppare "la casa ideale" per una famiglia di x persone.

mi raccomando....per openoffice o famiglia.

[Ferrobattuto]

Perché non ti orienti su una casa di legno? Ce ne sono di veramente carine e funzionali, di legno trattato ignifugo, antitarli e antimuffa. Sono modulari, ossia si possono ampliare o modificare a piacere, te le danno già complete di impianto elettrico ed idraulico, vetri, infissi e quant'altro. Di solito costano meno di quelle in muratura e volendo ti fanno il progetto su misura. Oppure puoi economizzare prendendo un progetto già fatto da loro.
Non c'è bisogno di isolamento termico, neanche del riscaldamento (inteso come lo intendiamo adesso), e oltretutto sono ecologiche e riciclabili. Molto spesso è già previsto che possano integrarsi con impianti fotovoltaici e termosolari, o hanno vetrate disposte in modo opportuno.
Se io attualmente dovessi ricominciare da zero mi orieterei proprio così..... Altro che casa di pietra..... Dove per mettere una presa al muro ti ci vuole un demolitore elettrico e una giornata di lavoro....
Offgrid ne sa qualcosa.

Una volta mi informai (forse avremmo dovuto andarcene da quì.....) presso una ditta che ha la sede di rappresentanza sul Raddordo Anulare di Roma, nelle vicinanze dello svincolo per l'autostrada per l'aeroporto Leonardo da Vinci, ma purtroppo non ricordo più che ditta fosse. Ricordo che era dell'alta Italia, forse Trentino, ma ricordo che le casette esposte erano "favolose"....... E nonostante fosse autunno inoltrato, fuori tirasse vento e facesse piuttosto freddo, dentro era tepore e silenzio.

[maxlinux2000]

in effetti, il legno è da prendere in considerazione, ma non tanto perché io viva in una casa di legno, quanto perché è economica, calda, ben coibimentata e durevole.

la prima reazione tipica... e gli incendi?
Le case di legno bruciano esattamente come le case in muratura, perché non è la parete che prende fuoco, quanto i soprammobili, vestiti, tende, ecc.

Infatti se le case in muratura non prendessero fuoco, non ci sarebbero incendi in italia, vero?

Il fatto che la casa in muratura resista effettivaemtne di più al fuoco, non è un vantaggio, in quanto anche le case di legno sono certificate rei120... e 2 ore bastano e avanzano per tentare di spegnere il fuoco o allontanarsi.

Le case in muratura che hanno sopportato il fuoco in ogni caso vanno demolite, perché il cemento, diventa fragile, e quindi i vigili del fuoco non ti danno più la certificazione.

Che differenza c'è quindi tra avere una casa di legno bruciata e quindi in cenere, o una casa in muratura ancora in piedi, ma da demolire perché pericolante?

in ogni caso ci sono nel mondo case di legno vecchie di 400 anni... io campo di meno di 400 anni.... e i posteri.... si arrangino

In ogni caso sarebbe poi da tenere in mente anche la paglia+adobe, in quanto molto più caldo del legno ed estremamente economico.... barabba ne sa qualche cosa

l'ideale sarebbe avere un foglio di calcolo che date le misure della base + numero di piani, numero di finestre e porte, e prezzo a m2 del materiale voluto faccia tutti i calcoli..

del tipo...
cemento+mattoni = 30euro/m2
Legno 20cm= 18euro/m2
paglia=adobe= 5 euro/m2
.... e cosí via

5 finestre costano di media <tot>
3 porte costano di media <tot>
x metri2 di pavimento in <y> costano <tot>

mi sono spiegato bene?